Eiko Otake et Bill T. Jones sont deux artistes de danse célèbres avec des styles, des tempéraments et des origines culturelles différents. Ce qu’ils ont en commun, c’est leur volonté – la faim, vraiment – de s’attaquer à des problèmes importants. Otake a mis en lumière les dommages environnementaux causés par les accidents nucléaires. Jones est intimement lié à la lutte contre le racisme.
Les deux artistes ont eu 70 ans à la mi-février, et tous deux réalisent certaines des œuvres les plus puissantes de leur carrière.
Dans “A Body in Fukushima”, Otake s’est placée dans des zones irradiées autour de la centrale nucléaire de Fukushima qui a fondu en 2011. livre, avec des photographies de William Johnston, et une version cinématographique (toutes deux de 2021) plongent les spectateurs dans un paysage désolé mais poétique. Sa silhouette, épuisée ou titubante, enveloppée dans un vieux kimono, se retrouve parmi des sacs de déchets de débris irradiés ou de temples abandonnés.
Dans l’épopée de Jones “La mer d’un bleu profond” (chorégraphié avec Janet Wong), joué au vaste manège militaire de Park Avenue cet automne, il était l’aîné poignant guidant les danseurs à travers des interactions et des tableaux communautaires. Ils dansent parfois sur des textes, dont le discours « I Have a Dream » de Martin Luther King Jr., récité à l’envers. Les visuels époustouflants d’Elizabeth Diller plongent parfois la silhouette solitaire de Jones dans l’obscurité totale et d’autres fois semblent plonger le public dans une mer agitée. On se demande si la mer est l’inconscient ? Est-ce le ventre raciste de la société ? La communauté est-elle ce qui nous sauve ?
Dans les années 70, Eiko et Koma – Le duo d’Otake avec son mari, Takashi Koma Otake – développait leur style au ralenti d’un autre monde tandis que Jones et Arnie Zane, son partenaire dans le travail et la vie, enflammaient une marque sauvage d’athlétisme. Ils se sont tous produits sur le même circuit de festivals dans les années 80 et, au fil des ans, Otake et Jones ont développé une amitié. Qu’est-ce qui les attire l’un vers l’autre ? Ils partagent un esprit de résistance, mais aussi quelque chose d’autre : une approche sans limites qu’Otake appelle « trop ». Bien qu’ils puissent sembler opposés – le Jones dramatiquement impulsif contre l’Otake ancré mais espiègle – il y a quelque chose de similaire implacable dans leurs enquêtes chorégraphiques.
Jones, dont la renommée dépasse le monde de la danse, mène une vie plus publique qu’Otake. Lorsque Zane est décédé de causes liées au sida en 1988, Jones a pleuré publiquement à travers sa chorégraphie et ses apparitions à la télévision. Il est le directeur artistique de la Bill T. Jones/Arnie Zane Company et du New York Live Arts, un théâtre tourné vers l’avenir dans le quartier de Chelsea à Manhattan. Né au Japon, Otake, arrivé à New York en 1976 avec Koma, s’est produit en solo dans des espaces non traditionnels – une gare, un cimetière — depuis 2014.
Ce mois-ci, Otake’s « Le projet du duo : la distance est malléable », un ensemble de partenariats conçus pour la déséquilibrer, sera au NYU Skirball Center, du 15 au 17 avril. La compagnie Bill T. Jones/Arnie Zane est en tournée “Quel problème?” une version portable de “Deep Blue Sea”. Et Jones a chorégraphié deux productions de Broadway : «Plus de noir», qui a fermé en février, et «Place du paradis», qui a ouvert ses portes le 3 avril.
Récemment, lors d’un dîner dans l’appartement d’Otake à Manhattan – elle a préparé un repas japonais avec de la soupe aux algues et du tofu frit – elle et Jones ont eu une de leurs conversations approfondies et décousues. (Ils ont déjà parlé publiquement : dans un échange d’emails publié sur le blog d’Otake et dans un Conversation Zoom sponsorisé par New York Live Arts.) Jones a tendance à être oratoire même lorsqu’il parle avec désinvolture, tandis qu’Otake prend du temps pour arriver à son point. Parfois, le mari et parfois collaborateur de Jones, Bjorn Amelan, a fourni une phrase ou une citation lorsque Jones hésitait. Vous trouverez ci-dessous des extraits édités de leur conversation, qui n’a pas hésité à aborder de grands sujets, notamment la beauté, le doute et la mort.
Vous vous connaissez depuis longtemps. Quand l’amitié s’est-elle déclenchée ?
EIKO OTAKE Nous étions à une soirée-bénéfice en l’honneur de Harvey Lichtenstein à Danspace [in 1997]. Koma et moi jouions une partie de “Wind”, que nous avons fait avec nos enfants, et nous partagions tous une loge. Bill, tu venais de faire un solo incroyable, et tu es revenu dans la loge et tu n’arrivais pas à te calmer. Ton corps faisait ça [shaking wildly].
BILL T. JONES J’ai supposé que c’était notre domaine, qu’à l’intérieur de toute la coolitude et le formalisme de l’avant-garde se trouvaient des gens qui explosaient vraiment.
OBTENIR Mais vous n’explosiez pas seulement à l’intérieur, vous explosiez sur scène.
JONES Je sais, et c’est totalement inapproprié pour un homme noir d’être aussi ouvert devant des blancs. C’était transgressif. Tu dois comprendre, on m’a appris qu’ils te tueront s’ils voient une faiblesse.
Qui t’a appris ça ?
JONES Ma mère. Chaque adulte noir vous le dirait. Mais dans l’avant-garde blanche, ces histoires ne se racontent pas. Alors j’avais fait savoir à ce public que je suis ici. Je sais que le solo avait pris feu.
OBTENIR Pour Koma, moi-même et notre fils Yuta, ce fut un très grand moment. C’est comme quand j’ai vu “Deep Blue Sea”, je vous ai dit, “C’était comme si je venais dans ce pays pour voir cette pièce.”
Bill, as-tu vu le travail d’Eiko & Koma ?
JONES Oui, et ils faisaient quelque chose de profond et d’élémentaire. C’était libre de « Était-ce du ballet, était-ce moderne, était-ce Merce [Cunningham]?”
OBTENIR J’ai toujours voulu qu’Eiko & Koma soient singuliers, ne relevant d’aucune catégorie.
JONES Je vais demander à ma sœur Eiko, éprouvez-vous des doutes en vieillissant, et comment y faites-vous face ?
OBTENIR Je fais. Quand j’ai eu l’idée d’un monologue pour le 20e anniversaire du 11 septembre, tout était dans le doute. Combien parler ? Suis-je trop confessionnel ou didactique ? En regardant ce corps d’immigrants, les téléspectateurs pourraient-ils trouver leurs propres pensées ?
JONES Mon doute est que cela n’a peut-être pas d’importance. Je répète la fin de ma vie. Je me dis : Est-ce que tu gagnes ta nourriture ? Vous avez un mari merveilleux. Vous avez ce théâtre. A quoi tout cela est-il au service ? Et ça me rend déprimé, et j’ai parfois eu des pensées suicidaires. Voilà à quoi ressemble mon doute. Arrête. C’est obscène, votre ambition ; c’est ridicule.
OBTENIR C’est la voix intérieure, ou autre chose ?
JONES Ce doit être la voix intérieure. Quand le noir se presse comme ça, je me retrouve à chercher une idée, quelque chose pour commencer à construire.
Et chaque fois que vous construisez une nouvelle pièce, vous construisez également sur les thèmes de votre vie. Vous parliez de racisme dans votre travail bien avant Black Lives Matter.
JONES Et essayer d’être lyrique en en parlant. Pouvez-vous chanter la chanson d’une manière que d’autres puissent chanter avec vous ?
Eiko, je veux te poser une question sur l’idée de la beauté. L’autre soir, quand je regardais votre film, « Un corps à Fukushima », il y avait certaines images où je pensais, OMG, regardez le rouge contre le bleu, la façon dont la perspective est. Mais c’est un endroit où des gens sont morts, et il y a des radiations partout. Donc la tragédie est là, mais il y a aussi — oserais-je dire ? – beauté.
OBTENIR Ce que j’essayais de faire avec mon corps, c’était de composer quelque chose. Je voulais faire une forme d’un certain poids. Au lieu de seulement quelques images, je voulais faire des chaînes d’images. J’ai donc fait ce film de deux heures avec 459 images. Il y a de la beauté même dans la destruction, et cela pourrait faire que les gens voient une image plus longtemps.
JONES Vous exigeiez quelque chose de nous qui regarderions. Vous serez parti; tu vas réussir. Et puis il y aura quelqu’un qui regardera ce film incroyable dans 50 ans et qui regardera cette personne drapée sur un morceau de ciment, et il n’aura pas le plaisir de dîner avec vous ou d’entendre votre voix. Mais je veux vous demander : lorsque vous jouez, entrez-vous dans – est-ce un personnage ?
OBTENIR C’est l’endroit où je veux être quand je danse.
JONES C’était comme regarder dans – connaissez-vous le mot gueule, gueule? Une baleine a une gueule, vous regardez dans la gueule du monde. Au centre du monde, il y a un grand trou noir, et vous y avez vécu pendant un moment.
Pour moi, c’est la souffrance que je vois sur son visage. C’est ce que je pense que le trou noir est que vous, Eiko, canalisez ou permettez d’une manière ou d’une autre de passer à travers vous.
OBTENIR La canalisation se produit parce que ce n’est pas moi tous les jours.
JONES Est-ce dangereux de faire ce que vous faites ? Lorsque vous avez quitté Fukushima, avez-vous eu besoin de soins ? Cette douleur dont nous parlons, pouvez-vous l’activer et la désactiver ?
OBTENIR Que je porte. C’est pourquoi j’étais complètement hors de contrôle lorsque les Russes ont attaqué une centrale nucléaire en Ukraine et y ont mis le feu. Je n’ai pas pu savoir à quelle distance se trouvait le feu des réacteurs. J’ai eu une migraine toute la nuit.
Maintenant que vous avez tous les deux 70 ans, cela vous fait-il envisager la fin de votre vie ?
JONES Je répète souvent dans ma tête la fin de ma vie. Je me demande, Es-tu déjà prêt à mourir ?
OBTENIR Je m’entraîne à mourir sur scène. Dans mon « Projet Duo », je travaille avec des jeunes ; DonChristian Jones a 32 ans. Dans cette performance, je lui donne de l’eau. Puis je dis : « Travailler avec toi me fait savoir que je veux mourir avant toi. C’est l’ordre. Je ne veux pas le casser.
JONES Ce serait une bénédiction que le monde soit en ordre. J’ai vu Arnie mourir, et ses parents étaient là. Quand je pense à la terreur qu’Arnie a dû avoir en regardant l’ineffable, je pense, aurais-je la force de faire ça ?
OBTENIR Nous nous préparons chacun à mourir mais trouvons aussi une raison de vivre.
Sur quoi travaillez-vous maintenant?
JONES Tout ce que je fais est enraciné dans l’émotion et le souvenir. Mon grand frère Azel, avec qui je suis allé à Woodstock et avec qui j’ai fait de l’acide, est décédé récemment. De retour dans le nord de l’État de New York, il m’a dit : « Vous pourriez respirer la poussière de Raphaël ou de Léonard de Vinci. Il m’a dit des choses que j’avais besoin de savoir sur le monde. Je fais ce nouveau travail en posant des questions comme, Que devez-vous savoir globalement pour savoir comment vivre dans ce monde de plus en plus difficile ?
OBTENIR Dans mon “Duet Project” à NYU, j’ai un duo parlant avec Ishmael Houston-Jones, un duo rampant avec Margaret Leng Tan, un duo courant avec DonChristian et un duo mourant avec Iris McCloughan. Je veux mettre mon moi parlant et moi dansant ensemble avant qu’il ne soit trop tard.
Qu’est-ce qui vous permet à tous les deux de continuer à creuser profondément dans votre travail en vieillissant ?
JONES Si pas maintenant quand? Si tu vas être ici, qu’est-ce que tu fais ? OK, je vais faire un morceau de plus et essayer de dire des choses que je n’ai pas pu dire.
OBTENIR Pour moi, je sens que je dois faire certaines choses maintenant. J’ai élevé deux enfants, je me suis occupé de mes parents. Depuis que ma mère est décédée en 2019, je n’ai pas d’autres devoirs personnels. A 3 heures du matin, je travaille.
Wendy Perron est l’auteur de «The Grand Union: anarchistes accidentels de Downtown Dance, 1970-1976.”
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